Autorius | Žinutė |
2025-03-13 18:55 #826375
![]() |
|
Satoshi propagandos ministru? Na, bent jau geriau nei fiat propagandos skyriuje dirbti! O dėl vertės – kas stovi už aukso? Geri dėdės iš kalnų? Kas stovi už euro? Geri dėdės iš ECB, kurie kasdien naujų trilijonų prispausdina? Bitcoin nereikia 'gerų dėdžių', nes jo vertę užtikrina tinklo saugumas, ribota pasiūla ir decentralizacija. O dėl plovimo – tai gal geriau pasidomėk, kiek fiat kasmet 'išplaunama' per tradicinius bankus (užuomina: gerokai daugiau nei per Bitcoin).
CBDC? Aišku, valdžiai patiktų, kad kiekvieną tavo centą matytų ir vienu mygtuku užšaldytų. Jei tau atrodo, kad tai gera alternatyva, tai gal ir socialinį kreditą Kinijos stiliumi palaikai? O dėl 100k – kantrybės. Tie patys, kurie sakė, kad 10k neperlips, dabar laukia, kol vėl galės pirkti po 50k. |
|
2025-03-13 20:30 #826385
![]() |
|
MtGox [2025-03-13 18:55]: ... Bitcoin nereikia 'gerų dėdžių', nes jo vertę užtikrina tinklo saugumas, ribota pasiūla ir decentralizacija. ... Bitcoin buvo ir yra nelegalių pinigų plovykla. Bitcoinuose sėdi pedafilų klanai ir prostitucijos bosai. Kurie tiesiai ( youtube) giriasi, kaip lengvai gali išplauti pinigus iš nepilnamečių tvirkinimo. Parshiukas 1[2016-03-11 02:27]:the currency has lost 350% of its value,
augissss 2020-05-03 13:07As jau senas ir suvaikejas,todel skaiciuoju kitaip |
|
2025-03-13 20:35 #826387
1 ![]() ![]() |
|
artas71 [2025-03-13 20:30]: Bitcoin buvo ir yra nelegalių pinigų plovykla. Bitcoinuose sėdi pedafilų klanai ir prostitucijos bosai. Kurie tiesiai ( youtube) giriasi, kaip lengvai gali išplauti pinigus iš nepilnamečių tvirkinimo. Čia klasikinis FUD (Fear, Uncertainty, Doubt) – bandymas sukurti baimę ir diskredituoti Bitcoiną siejant jį su nusikalstama veikla. Jei pinigų plovimas ir nusikalstamos veiklos finansavimas būtų argumentas prieš valiutą, pirmiausia turėtume uždrausti grynuosius pinigus ir JAV dolerį – nes jie vis dar yra pagrindiniai įrankiai tokioms veikloms. Bitcoinas yra atviras ir viešas tinklas, kur kiekvieną transakciją galima atsekti blockchain'e. Būtent todėl dauguma nusikaltėlių greitai pereina prie privatumo monetų ar grynųjų, nes Bitcoin yra per daug skaidrus tokioms veikloms. FBI ir Europolas yra ne kartą sulaikę nusikalstamas grupuotes, naudodamiesi Bitcoin'o atsekamumu. Tad jei kažkas 'giria' jį kaip pinigų plovimo įrankį, jie arba neišmano technologijos, arba sąmoningai klaidina. |
|
![]() |
2025-03-14 09:01 #826419
![]() |
Tai MtGox atsakyk, kas mokės mokesčius jei visi pereis ant bitcoin?
Kas rūpinsis saugumu, medicina, švietimu? Iš ko bus išlaikoma policija, ligoninės ir mokyklos? Iš ko bus prižiūrimi keliai ir visos kitos viešos paslaugos? Tai jei visi decentralizuosis, tai bus chaosas? O jei bus chaosas - naher tas bitcoinas? į ką jį keisi? Ar tu už tai? |
|
2025-03-14 09:16 #826422
![]() |
|
Kadangi jau akivaizdu, kad ateityje vartojimo ekonomika išnyks galutinai (dėl robotų, AI ir bla bla), tai pinigai apskritai kaip ekonomikos elementas neturės jokios vertės. Kadangi šiokį tokį darbą po ~50-70 metų turės max. 10-15 proc. populiacijos, tai nei FIAT, nei tuo labiau bitcoinas nebus reikalingi.
Egzistuos social credit, birth control, piliečių pareiga kažką atlikt (kad neatbukt galutinai, jau dabar 20-30 proc.darbų egzistuoja tik tam, kad egzistuot) ir valstybės teikiamos privilegijos išrinktiesiems (mokslininkams ir t.t.), tad tas MicroStrategy ir panašūs idiotai gali kad ir visus BTC susipirkt, jeigu mano, kad kažkas ateityje iš jų žada perpirkinėt BTC po milijoną baksų ar pnš. Visų pirma - žmonės neturės tiek pinigų, o tie kas turės - jiems BTC nebus reikalingas, nes ką ir kur už juos pirks? Valstybė/korporacijos reguliuos gyvenimą, produktų gamybą, paslaugų teikimą ir max., kam jai tie pinigai? ir be jų galės funkcionuot ir vykdyt aptarnavimą ;D Viskas bus paskaičiuota, išanalizuota ir pagaminta tiek, kiek reiks funcionavimui. Tad nebus ir tokios sąvokos kaip mokesčiai. Kuo toliau, tuo viskas labiau aiškėja kaip atrodys ateitis. BTC ten nesimato net teoriškai. Pertekliniai žmogeliai pamažu išnyks dėl vykdomo birth controlo, populiacija susitrauks natūraliu būdu ir civilizaciją stums į priekį naudingiausieji/geriausiai prisitaikę. Nereiks nei karų, nei krizių, nei dar kokio nors šūdo... tad ir ruoštis kažkokiam ten finansiniam kolapsui nėr prasmės. Pačios sąvokos kaip finansai neliks ;D Ir iki šiol nieks taip ir nesugebėjo argumentuot kodėl būtent BTC, o ne koks LTC turi būt digital gold. Čia yra grynai spekuliacijai skirtas įrankis, tad davaj ir naudokim jį pagal paskirtį - pump and dump. Nes jau ble kai pradeda savo kosmosus aiškint, kad dabar prisipirks, o vėliau nieko neveiks ir likęs pasaulis PRIVALĖS pirkt x100000 pabrangusį BTC, nu čia marazmų marazmas.. |
|
2025-03-14 16:30 #826474
![]() |
|
Marius_ [2025-03-14 09:01]: Tai MtGox atsakyk.. Čia klasikiniai klausimai, kylantys iš klaidingos prielaidos, kad Bitcoin reikštų visišką valstybės finansavimo žlugimą. Bitcoin nekeičia pačios idėjos, kad reikia finansuoti viešąsias paslaugas – jis keičia tai, kaip mes laikome ir pervedame vertę. Valstybės gali rinkti mokesčius ir su Bitcoin, taip pat kaip su bet kokia kita valiuta. Jau dabar kai kuriose šalyse mokesčiai gali būti mokami bitkoinais. Kita svarbi tema – efektyvumas. Šiandien valstybiniai finansai yra pripildyti neefektyvumo, infliacijos ir skolų burbulų. Jei vietoj nuolat nuvertėjančių fiat pinigų valstybės naudotų riboto tiekimo vertės saugojimo priemonę, finansinė sistema galėtų tapti stabilesnė. Dėl decentralizacijos: Bitcoin nėra anarchija. Decentralizacija reiškia mažiau korupcijos, daugiau finansinės laisvės žmonėms ir skaidresnį finansinį pasaulį. Chaosas kyla ne iš Bitcoin, o iš dabartinių centrinių bankų veiksmų ir nesibaigiančio pinigų spausdinimo. Jei galime turėti internetą be centrinės valdžios, galime turėti ir pinigus be centrinio valdymo. Bitcoin leidžia žmonėms turėti alternatyvą, o ne tiesiogiai naikinti valstybines institucijas. |
|
2025-03-14 16:38 #826475
![]() |
|
Šitas maxa argumentas remiasi gana radikalia prognoze apie ateitį, kurioje žmonių darbo reikšmė išnyks, ekonomika taps visiškai planinė, o pinigai praras prasmę.
maxa [2025-03-14 09:16]: Ir iki šiol nieks taip ir nesugebėjo argumentuot kodėl būtent BTC Bitcoin yra vienintelis, kuris iš tikrųjų įgavo skaitmeninio aukso statusą dėl savo tinklo efekto, saugumo ir decentralizacijos. Kiti altkoinai neturi tokio pat saugumo, nepakeičiamumo ir ilgalaikio pasitikėjimo. Jis tapo standartu ne todėl, kad yra techniškai tobuliausias, o todėl, kad turi didžiausią tinklo poveikį ir patikimumą. Pabaigai: Idėja, kad „viskas bus suplanuota, žmonės nereikalingi, ekonomikos neliks“ – tai daugiau distopinė fantazija nei reali ateities prognozė. Bitcoin yra vertės saugojimo mechanizmas, kurio nepriklausomumas ir decentralizacija daro jį unikaliu šiandieninėje ir būsimoje finansų sistemoje. 🚀 |
|
2025-03-15 10:02 #826520
1 ![]() |
|
Zcash - ZEC
14 kartu saugesnis ir tobulesnis už Bitkoina , pavedimai pigesni ir greitesni |
|
![]() |
2025-03-15 10:26 #826521
![]() |
Eur padengtas Europos sąjungos ekonomika, centrine valdžia.
USD padengtas JAV kariuomene, ištekliai ir kitais resursais. Ir vienas ir kitas yra garantijos, kad sistema veiks, kad šias atsiskaitymo priemones priims dauguma pasaulio institucijų. Turi istorijas, bankines sistemas, saugumo garantus. Ir jūs siūlote keisti į neaišku kieno sukurtas 0 ir 1 sekas? Kurios niekuom nepadengtos, niekas negarantuoja jų likvidumo, saugumo. Kur jų vertė? Nu čia absurdas. Pereiname nuo eur prie bitcoin? ![]() Ar patiems propaguojantiems neskamba juokingai? Šiai dienai yra tūkstančiai kripto valiutų. Juos niekuom nepadengtos, niekas už jas negarantuoja, neturi jokio turto ar vertės (kaip pvz eu ar jav ekonomikos). Vienintelis bitcoino argumentas - gad jo nedaugėja. Kas iš to? Koks man skirtumas jo daugiau ar mažiau? Kaip man tai keičia gyvenimą? Ar mano gyvenimas įtakojamas jis yra ar jo nėra? Na niekaiip. Čia tik burbulas/finansinė piramidė varomas žmonių neraštingumu, baime nespėti į traukinį ir noru staiga praturtėti. Bet grįžkime į ištakas - tai tebėra 0 ir 1 seka, kuria neaišku kas suprogramavo, kuri niekieono negarantuota, nekuria jokios vertės, niekuom nepadengta, nereguliuojama įstatymais, nėkuom neapsaugota. |
|
![]() |
2025-03-15 10:32 #826523
![]() |
Pirmą kartą raginimus investuoti į bitcoiną išgirdau 2017m
Ir tada ir dabar sakau - tai ta pati 0 ir 1 seka kuri nekuria jokios vertės. Ar reikėjo investuoti? Ne, nes bet kurią dieną tai gali pavirsti ir kažkada pavirs į 0. Reikėjo ir reikia investuoti į tokias kompanijas kaip Nvidia, Microsoft, Apple, Alphabet ir tt. Begalė pelningų kompanijų kurios kuria produktus, augina vertę, moka dividentus arba didina kapitalą. Daug sunkiau atrasti kurios bus sekančios pasaulį keičiančios kompanijos. O dirbtinis intelektas atveria galimybes. Manau sekanti Tesla Microsoftas ar Nvidia bus dirbtinio intelekto kompanija. Tik kaip ją atrasti pradinėje stadijoje. Medicina, transportas, aptarnavimas, paslaugos ir t.t. DI keis visas sritis didžiuliais mastais. Neužsiciklinkite ant neaiškios 0 ir 1 sekos. Jei nebūtų tiek propagavimo/reklamos šioje srityje - jau būtu nuėję į pavėsį visa kripto kaip NFT, kaip tilpės ar kitos piramidės. |
|
2025-03-15 10:57 #826524
1 ![]() ![]() |
|
Marius_ [2025-03-15 10:32]: Begalė pelningų kompanijų kurios kuria produktus, augina vertę, moka dividentus arba didina kapitalą. Marius remiasi klasikine klaidinga prielaida – kad Bitcoin neturi vertės, nes nėra „produktyvus“ turtas kaip įmonės akcijos. Bet vertė neatsiranda tik iš dividendų ar produktų gamybos – ji kyla iš rinkos paklausos ir unikalaus problemų sprendimo. Bitcoinas suteikia decentralizuotą, cenzūrai atsparią ir skaitmeninę vertės saugyklą – alternatyvą fiat pinigams, kurių vertę reguliariai mažina vyriausybių infliacinė politika. Jei Bitcoin yra bevertis, kodėl vis daugiau institucijų, fondų ir net valstybių jį kaupia kaip rezervinį aktyvą? Ir kodėl jis nuolat lyginamas su skaitmeniniu auksu? Taip pat įdomu, kaip paaiškintum tai, kad NFT burbulas sprogo, bet Bitcoin išliko ir toliau pritraukia kapitalą? Juk jei tai būtų tiesiog „0 ir 1 seka“, jis jau seniai būtų pavirtęs į nulį. |
|
2025-03-15 11:02 #826525
2 ![]() ![]() |
|
Marius_ [2025-03-15 10:26]: Eur padengtas Europos sąjungos ekonomika, centrine valdžia. USD padengtas JAV kariuomene, ištekliai ir kitais resursais. Čia yra klasikinis klaidingas supratimas apie tai, kas iš tikrųjų „padengia“ pinigus ir suteikia jiems vertę. 1. Euras ir USD nėra „padengti“ jokiu realiu turtu Europos Sąjunga ir JAV nebelaiko aukso rezervų kaip garantijos už jų valiutas. Tai yra fiat pinigai, kurių vertę palaiko tik žmonių tikėjimas ir valstybės galia priversti juos naudoti (pvz., per mokesčių sistemą). Jeigu centrinės valdžios sprendimai ir spausdinimo politika yra pinigų vertės pagrindas, tai kodėl tiek daug žmonių visame pasaulyje ieško alternatyvų? 2. Bitcoin vertę kuria jo unikalios savybės Ribota pasiūla (max 21 mln.) – tai skiriasi nuo fiat valiutų, kurias galima spausdinti be apribojimų. Decentralizacija – Bitcoin neturi centrinio valdymo, todėl jo negali tiesiog „išjungti“ jokia vyriausybė. Skaitmeninis auksas – Bitcoin vis labiau pripažįstamas kaip apsidraudimas nuo infliacijos ir ekonominių sukrėtimų. 3. Kuo padengtas Bitcoin? Jis „padengtas“ tinklo saugumu ir patikimumu. Milijonai kompiuterių visame pasaulyje užtikrina Bitcoin veikimą ir neįmanoma jo „išjungti“, kaip tai galima padaryti su bankų sistemomis. 4. Jei Bitcoin yra niekuo nepadengtas, kodėl jį priima vis daugiau institucijų? „BlackRock“ ir kiti finansų gigantai kuria Bitcoin ETF, kurie atneša dar didesnį kapitalo pripažinimą. „Fidelity“, „MicroStrategy“, „Tesla“ – įmonės, kurios laiko Bitcoin savo balanse. Kai kurios šalys, kaip Salvadoras, jį įteisino kaip oficialią valiutą. Jeigu Bitcoin būtų „piramidė“, kodėl jis išgyveno jau 15 metų, nors daugelis reguliuotojų ir skeptikų skelbė jo mirtį šimtus kartų? Tad klausimas: Jei Bitcoin yra „niekas“, kodėl pasaulis jį vis labiau priima kaip ilgalaikės vertės saugyklą? |
|
![]() |
2025-03-15 14:39 #826527
![]() |
pasaulis daug ka priima,ir priims,nes avinu banda nera baigtinis skaicius...pati didziausia beda su bitkoinu,kad jis toksinis sudas,naudoja planetos resursus niekam...bet aisku paklodziu destytojas..tame mato mistine verte...juk niekas nemato taip giliai kaip destytojas,ir taip toli..o tai pats nekasi? elektra nepyzdini is kaimyno pensyyninko...
|
|
2025-03-15 14:47 #826528
![]() |
|
markus [2025-03-15 14:39]: pasaulis daug ka priima,ir priims,nes avinu banda nera baigtinis skaicius.. Tradicinė finansų sistema naudoja DAUGIAU energijos nei Bitcoin – bankų pastatai, serveriai, transportas, personalas – visa tai suvartoja milžiniškus resursus. Jei žmonės būtų tik „avinai“, tai kodėl Bitcoin pritraukia pačius protingiausius investuotojus ir technologijų lyderius? Gal tu tiesiog negali susitaikyti su tuo, kad Bitcoin eliminuoja tarpininkus ir leidžia žmonėms laikyti savo pinigus be valdžios kontrolės? 😊 |
|
![]() |
2025-03-15 14:52 #826529
![]() |
BTC lyginti su auksu yra absurdas.
if you fail to plan, you plan to fail
The Undercover Economist |
|
2025-03-15 14:54 #826530
1 ![]() ![]() |
|
Grand [2025-03-15 14:52]: BTC lyginti su auksu yra absurdas. Kodėl? Bitcoin ir auksas turi daug bendrų savybių: ✅ **Ribotas kiekis** – Aukso negali prigaminti iš oro, kaip ir Bitcoin. ✅ **Kasyba** – Abu išgaunami per kasybos procesą (aukso – fiziniu būdu, Bitcoin – skaitmeniniu). ✅ **Vertės saugojimas** – Abu veikia kaip apsauga nuo infliacijos. ✅ **Globalumas** – Abu priimami tarptautiniu mastu. Tačiau Bitcoin turi ir **pranašumų** prieš auksą: 🚀 **Lengvas perdavimas** – Bitcoin gali persiųsti bet kur per kelias minutes, o auksą fiziškai pervežti yra sudėtinga. 🔒 **Patikrinamas autentiškumas** – Bitcoin padirbti neįmanoma, o auksą – galima. 💎 **Dalinamumas** – Bitcoin galima padalinti iki 0.00000001 BTC, o aukso – ne taip lengvai. 📦 **Laikymo paprastumas** – Bitcoin gali laikyti su privačiu raktu, o auksui reikia saugyklų, apsaugos. Tai jei Bitcoin nėra „skaitmeninis auksas“, tai **kodėl vis daugiau žmonių jį laiko būtent tokiu?** 😏 |
|
![]() |
2025-03-15 15:41 #826531
![]() |
MtGox [2025-03-15 14:54]: ✅ **Ribotas kiekis** – Aukso negali prigaminti iš oro, kaip ir Bitcoin. 💎 **Dalinamumas** – Bitcoin galima padalinti iki 0.00000001 BTC, o aukso – ne taip lengvai. Botas ką tik susimovė, nes botui niekas neišaiškino, kad BTC dalinant į n-tą skaičių po kablelio tai tas pats, kas prigaminti BTC iš oro. Dabar botui turėtų išvirti smegenys. |
|
2025-03-15 15:45 #826532
1 ![]() ![]() |
|
SOLG [2025-03-15 15:41]: Botas ką tik susimovė, nes botui niekas neišaiškino, kad BTC dalinant į n-tą skaičių po kablelio tai tas pats, kas prigaminti BTC iš oro. Dabar botui turėtų išvirti smegenys. 😂 Čia klasikinis nesusipratimas apie Bitcoin dalinamumą. 👉 Ar gali vieną unciją aukso padalinti į milijoną mažų gabaliukų ir turėti daugiau aukso nei pradžioje? Atsakymas: Ne, nes bendras kiekis nesikeičia. Lygiai tas pats su Bitcoin – dalinimas nekeičia bendro tiekimo. 💡 Palyginimas: Jei turi 1 € ir padalini jį į 100 centų, ar dabar turi daugiau pinigų? Ne, tiesiog turi mažesnius vienetus. BTC kiekis yra fiksuotas – 21 mln. BTC. Net jei kiekvieną Bitcoin padalintum į satoshis, vis tiek išlieka tie patys 21 mln. BTC. Dalinimas tik leidžia naudoti mažesnes sumas, bet naujų BTC „iš oro“ neprideda. Bet aišku, jei žmogus tiki, kad skaičiai po kablelio = nauji BTC, tai gal ir galvoja, kad supjaustęs pizzą į 100 gabaliukų staiga turi 100 picų. 🍕🍕🍕 |
|
2025-03-15 16:11 #826533
![]() |
|
bl, negaliu - zvengas ima
![]() zodziu, pasikartosiu - tai genialu. smagu ziuret, kaip ishspardytom shiknom sedi visi ir ruko kamputyje, bandydami susitaikyti su nauja realybe ![]() |
|
![]() |
2025-03-15 20:27 #826537 |
Daug bendru savybiu turi ir doleris su auksu, bet negirdejau, kad kas sakytu jog doleris yra naujasis auksas, ar popierinis auksas.
BTC nera kasamas, bet tik tas isgavimo procesas vadinamas kasimu. BTC skaitmeninis, o auksas visada fizinis... ...ir t.t. Svarbiausia, kad auksas be savo savybes kaip pinigo, turi naudingos iskasenos panaudojima, o BTC? if you fail to plan, you plan to fail
The Undercover Economist |