Autorius | Žinutė |
2010-02-09 17:09 #87154 3 | |
Koltas [2010-02-09 13:11]: Patarčiau Marx'o "Kapitalą" paskaityt. Apie darbo jėgos išnaudojimą. Labai gerai aprašytas šitas fenomenas. Kapitalizmas iš prigimties yra tokia santvarka, kuri tarnauja kapitalistui (buržujui), o jokiu būdu ne darbo liaudžiai. Jei ateina sunkūs laikai, buržujus visada "paprašys" darbo liaudies, kad jie tuos sunkumus pasiimtų "ant savęs". Tavo paminėtas pavyzdys su snoru labai gerai tą iliustruoja.
Dėl snoro tai man labai patiko vadovybės požiūris į darbuotojus: kas buvo snore pasiėmę būsto kreditus su fiksuotom palūkanom 5 metams maždaug už 4 -5 proc. (litais), liepė visiems persirašyti sutartis už 8 proc., duodami suprasti, kad kitaip čia daugiau nebedirbsi. Kadangi info iš 2 snoro darbuotojų, tai jinai patikima. |
|
2010-02-09 17:16 #87155 | |
Rusiškam kapitalizme taip, vakarietiškam ne - nes tik užtikrintas dėl darbo vietos ir gerbiamas darbuotojas gali kompanijai duoti gerų rezultatų, o prievarta studentai runkelius kolūkyje ravėdavo ir akmenis iš laukų rinkdavo atbulom rankom.
100 proc. deposit in NOK
Turtingiausias tas žmogus, kurio džiaugsmams reikia mažiausiai pinigų. Henris Deividas Toras |
|
2010-02-09 17:24 #87161 | |
Koltas, geras darbuotojas turi pasistengti suprasti ir darbdavi, o ne parazituoti pastarojo saskaita. Tokius darbuotojus, kurie esant rimtai krizei ir gresmei paties banko likimui dar drista reikst nepasitenkinima is karto mesciau lauk, kad kitu nedemoralizuotu.
|
|
2010-02-09 17:25 #87162 | |
Koltas, būtent - vakarietiškam, o ne rusiškam. Bet nesivelsiu į ginčą, nenoriu tavo idealizmo slopint.
|
|
2010-02-09 17:42 #87167 | |
Prie ko čia idealizmas, visose šiuolaikiškose kompanijose laikomasi šios nuostatos, matomai su tokiomis tiesiog tau netenka susidurti. Jei darbuotoją tik smauksi ir melši, jis nebus lojalus ir atsidavęs, bendravimas vyksta ,,kaučinimo'' principu (jei tokį girdėjai), kuomet darbuotojas pats ateina iki savo problemos ir tu jam padedi ją išspręsti. Be abejo, reikia ir darbuotojo atitinkamo, kad jis turėtų savimotyvacijos nors kiek ir netingėti jį ugdyti. Taip rezultatai bent dvigubai geresni, nei taikant baudžiamuosius principus... aišku, kad per daug neužsiliuliuotų kartais reikia ir to.
Kvazaras, aš pažiūrėčiau, kaip tu sureguotum, jei dirbtum kokiam snoriabankyje paprastu vadybininku už 1500 į rankas, mokėtum už būstą 400 ltl ir sužinotum, kad iš oro reiks pradėti nuo kito mėnesio segti 600 ltl ir kaip tai paveiktų tavo lojalumą. 100 proc. deposit in NOK
Turtingiausias tas žmogus, kurio džiaugsmams reikia mažiausiai pinigų. Henris Deividas Toras |
|
2010-02-09 17:49 #87172 | |
ka padarysi toks gyvenimas, del vertingu darbuotoju, gal ir butu verta pamastyt, bet tokiu kolegijas baigusiu eiliniu vadybininku ant kiekvieno kampo galima uz mazesnius pinigus prisirinkt, tai kam dar galva sukt...
|
|
2010-02-09 18:25 #87181 | |
Koltas [2010-02-09 17:42]: Kam man kaip versilininkui tas darbuotojo lojalumas, kai padavęs skelbimą galiu pasamdyt dar gersnį už puse kainos? Verslininkas darbuotojų lojalumu rūpinasi, kai yra jų trūkumas (ekonomikos pakilimo metais), o dabar darbuotojai turi rūpintis savo darbdavio lojalumu jiems. Pasižiūrėk į didžiausias pasaulio korporacijas, visiems nusišikt ant tų darbuotojų ir lojalumų, meta juos lauk, masiškai. Apie "kaučinimus" tai žiūriu tau ten gerai praplautos smegenys, pažįstu porą žmonių, kurie nemažus pinigus suskrovė iš tokio plovimo. Jei darbuotoją tik smauksi ir melši, jis nebus lojalus ir atsidavęs, bendravimas vyksta ,,kaučinimo'' principu (jei tokį girdėjai), kuomet darbuotojas pats ateina iki savo problemos ir tu jam padedi ją išspręsti. Aišku, šiais laikais sunkiau išnaudot darbuotojus negu anksčiau, dabar tai darant reikia, kad darbuotojai nesuprastų, kad yra išnaudojami. Priešingai - jie turi būti tuo patenkinti. Užtat buvo skurtas "kaučingas", apie kurį tu esi nemažai ką girdėjęs, kaip pats giriesi. |
|
2010-02-09 18:38 #87186 1 | |
Taip ir Ne tuo pačiu. Taip, nes tai yra proga persamdyti geresnius darbuotojus, bet tai turi būti atlikta staigiai ir nesukeliant atleidimo atmosferos. Ne todėl, kad pakilimo metu atsiradus geresniam pasiūlymui didžioji dalis darbuotojų iškart išsibėgios ir galėsi pakilimo fazėje ieškoti išpuikusių studenčiokų ir radęs būsi patenkintas. Lazda turi 2 galus, jei dabar gali, tai dar nereiškia, kad reikia.
Dėl kaučingo, tai ne tik girdėjęs, bet ir praktiškai taikau, 70 proc. ten esančios tiesos man priimtinos ir stengiuosi jomis vadovautis, beje anksčiau panašiai kaip tu mąsčiau, bet einu su progresu, nes tai veikia, o tamsta užbuksavęs arba vadovo kėdėj nesėdėjęs. 100 proc. deposit in NOK
Turtingiausias tas žmogus, kurio džiaugsmams reikia mažiausiai pinigų. Henris Deividas Toras |
|
2010-02-09 18:48 #87195 1 | |
"Ne" atveju, yra nemaža tikimybė, kad ateinančiu kilimu jau nebeegzistuosi arba būsi finansiškai nustekentas iki tiek, kad lojaliems darbuotojams bus gėda dirbt pas tave.
|
|
2010-02-09 20:16 #87248 | |
OpTiiX [2010-02-09 18:25]: Kam man kaip versilininkui tas darbuotojo lojalumas, kai padavęs skelbimą galiu pasamdyt dar gersnį už puse kainos? Ar daug tokių pavyko pasamdyti realiai? |
|
2010-02-09 20:28 #87250 | |
daug.
|
|
2010-02-09 20:42 #87253 5 | |
OpTiiX [2010-02-09 18:25]: Koltas [2010-02-09 17:42]: Kam man kaip versilininkui tas darbuotojo lojalumas, kai padavęs skelbimą galiu pasamdyt dar gersnį už puse kainos? Verslininkas darbuotojų lojalumu rūpinasi, kai yra jų trūkumas (ekonomikos pakilimo metais), o dabar darbuotojai turi rūpintis savo darbdavio lojalumu jiems. Pasižiūrėk į didžiausias pasaulio korporacijas, visiems nusišikt ant tų darbuotojų ir lojalumų, meta juos lauk, masiškai. Apie "kaučinimus" tai žiūriu tau ten gerai praplautos smegenys, pažįstu porą žmonių, kurie nemažus pinigus suskrovė iš tokio plovimo. Jei darbuotoją tik smauksi ir melši, jis nebus lojalus ir atsidavęs, bendravimas vyksta ,,kaučinimo'' principu (jei tokį girdėjai), kuomet darbuotojas pats ateina iki savo problemos ir tu jam padedi ją išspręsti. Aišku, šiais laikais sunkiau išnaudot darbuotojus negu anksčiau, dabar tai darant reikia, kad darbuotojai nesuprastų, kad yra išnaudojami. Priešingai - jie turi būti tuo patenkinti. Užtat buvo skurtas "kaučingas", apie kurį tu esi nemažai ką girdėjęs, kaip pats giriesi. Uzuojauta tavo pavaldiniams. Jei imones vadovui nusisvilpt ant darbuotoju lojalumo, tai darbuotojams tikrai nusisvilpt ir ant darbdavio. Todel darbuotojai nedirba 100 procentu, vagia, apgaudineja ir t.t. Jei tave tai tenkina. Valio. Bet as pas toki suski vadova nedirbciau. O tavo mintys kad rasi geresni uz puse kainos, isvis nesuprantomos. Geriausi darbuotojai kainuoja daugiausiai. O jei manai kad jis dirba gerai uz minimuma, tai is vis bukumo laipsnis didziausias. |
|
2010-02-09 21:10 #87264 | |
Kas yra samdomas darbuotojas? Tai tiesiog darbo priemonė, kuri verslo savininkui padeda krauti turtą. Įmonės vadovui labiausiai turi rūpėti kaip iš darbuotojo išspausti kuo daugiau. Pelnas yra viskas. Jeigu nebegalima išspausti - mest nafik. Už durų šimtai laukia. Mes gyvename kapitalizme kur yra paprastas dėsnis - arba tu ką nors suėsi, arba tave suės. Koks dar pypt... lojalumas?
Arbeit macht frei! |
|
2010-02-09 21:33 #87284 | |
Zu, o tu nesusimastei, kad geriausios ir daugiausiai uzdirbancios kompanijos kazkodel yra lojalios? Kodel tavo manymu japonai savo darbuotoju neatleidineja. Bet nieko keisto kad pas verslininkus, kurie neismano nieko, nieko nebaige, tokios mintys.
|
|
2010-02-09 21:43 #87293 | |
Svarbiausia visada paimt pigų (pagrindinis reikalavimas), nekvalifikuotą, be patirties studentą ir bandyt iš jo padaryt biznį. Kokie būna rezultatai, manau, daugmaž visiems aišku.
Natural born loser.
|
|
2010-02-09 21:56 #87304 1 | |
deivisss [2010-02-09 21:43]: Svarbiausia visada paimt pigų (pagrindinis reikalavimas), nekvalifikuotą, be patirties studentą ir bandyt iš jo padaryt biznį. Kokie būna rezultatai, manau, daugmaž visiems aišku. Na paziurek Romanovas bando taip daryt bizniuka Ziuresim, kas is to gausis Bet nepamirskim, kad musu eko Lietuvoj tai tikrai ne ziniu ekonomika, o daugiau kupi pradai, todel ir yra tam tikra verslo specifika Bet mieleji, teisingas kazkas pasake, kad kapitalizmas jau toks dalykas, kad darbuotojas tik priemone O jai nepatinka but samdomu, niekas juk nedraudzia pasidaryt samdanciuoju |
|
2010-02-09 21:57 #87305 1 | |
O jeigu bandyti samdyti bomžą? Tas turėtų dar pigiau kainuoti nei studentas.
|
|
2010-02-09 21:58 #87307 | |
Zu [2010-02-09 21:57]: O jeigu bandyti samdyti bomžą? Tas turėtų dar pigiau kainuoti. O jai bandyt ant arklio i vilniu is kauno per valanda nujot, kad spet i lektuva ? Nenusisnekek... |
|
2010-02-09 22:23 #87315 1 | |
Mauzeris. [2010-02-09 21:56]: Na paziurek Romanovas bando taip daryt bizniuka Ziuresim, kas is to gausis Bet nepamirskim, kad musu eko Lietuvoj tai tikrai ne ziniu ekonomika, o daugiau kupi pradai, todel ir yra tam tikra verslo specifika Bet mieleji, teisingas kazkas pasake, kad kapitalizmas jau toks dalykas, kad darbuotojas tik priemone O jai nepatinka but samdomu, niekas juk nedraudzia pasidaryt samdanciuoju Romanovas bizniuką jeigu ir padarys, tai nebent su arena (tiksliau su pinigų praplovimu). Su žaidėjais, ir ypač krepšinyje, apie jokius bizniukus net nėra kalbos. Na, bet pažiūrėsim. Kam samdomu patinka, kam nelabai - čia daugiau skonio reikalas. Visur savi pliusai ir savi minusai. Kiek teko praktikoj susidurt su norinčiais gaut "pigiai" (čia nebūtinai taikoma darbuotojų kvalifikacijai), tai gerai praktiškai nepamenu, kad būtų buvę. Dažnai atrodo, kad daug sutaupai vienoj vietoj, tačiau nematai ar nenori matyt, kad labai kenčia kitos vietos, kurios dažnai yra daug svarbesnės. Natural born loser.
|
|
2010-02-09 23:16 #87337 | |
regneo [2010-02-09 20:42]: Darbuotojai vistiek lojalūs šiuo metu, švilpi ant jų ar ne, tai kam mokėt už tai kas nemokama? O darbuotojams ant darbdavio dabar tikrai nenusišvilpt. Kol kas žaidimas į vienus vartus ir tik kalėdų senis gali tuo nepasinaudot. Nenuostabu, kad didžiajai populiacijos daliai tas nepatinka, visgi dauguma yra silpnojoje barikados pusėje.Uzuojauta tavo pavaldiniams. Jei imones vadovui nusisvilpt ant darbuotoju lojalumo, tai darbuotojams tikrai nusisvilpt ir ant darbdavio. P.S. žiūriu čia jau maištauja su šakėm forumiečiai. Gerai, išsiliekit, sveika. |