RSS| Autorius | Žinutė |
2010-02-13 21:44 #88485
 5
|
|
|
Parasyk saltini kaip rusai naudojo pelengatorius. Nes vistiek nesupratau, kaip galima tureti tankuose po dvi racijas, jei po viena pastatyt resursu nera???
Kaip T34 vadas komandas duodavo kur tankui vaziuot irgi zinai? Ogi spardydamas kojytemis vairuotoja  Super komunikavimo priemone super tanke Greiciu deze tokia tobula buvo, kad vaziuojant tankui nelygiu pavirsiumi kita begi ijungti turejo kulkosvaidininkas, nes vairuotojas to padaryti negalejo, del specifiniu super tanko ipatumu.Tas pats buvo ir su taikymusi, su musio lauko stebejimu. T34 vadas arba taikydavosi arba stebedavo kur vaziuot, nes tik 2 zmones bokstelyje buvo, kai vokieciai T4 (Pancer IV) turejo 3 zmones bokstelyje. Is kuriu vienas taikes, kitas uztaisinejo, o vadas liuka atsidares su ziuronais stebejo aplinka ir vadovavo tankui. Jis rysi turejo su visais tanko nariais ir maksimaliai efektyviai valde tanka. O rusai arba saude arba bande susigaudyt apgraibom kas vyksta uz to tanko Toliau, cia kazkas rase, kad T34/76 pranasumas buvo dyzelinis variklis. Tai irgi netiesa. Nes koks jis buvo 1941 metais tai greiciau trukumas buvo nei pranasumas. T34 buvo naudojamas V2 dyzelinis motoras, kuris buvo nukopijuotas nuo aviacinio BD2, o tas aviacinis nukopijuotas nuo vokisko aviacinio motoro. V2 buvo tragiskas jis dirbo apie 30-40 moto valandu. Jei tankas ir isgyvendavo kelis musius, i ketvirta neisvaziuodavo, nes variklis uzlinkdavo. Dyzelio trukumas buvo, nes 90% auto parko RA buvo bendzininiai agregatai. Dyzeli rusai pasirinko ne todel, kad sukure gera varikli, o todel kad rusijos atstumai dideli ir dyzelinis variklis galejo uztikrinti didesni kilometraza esant tam paciam kuro kiekiui. O vokieciai negamino dyzeliniu tanku todel, kad naftos neturejo. Visa nafta ejo laivu ir lektuvu kurui ir paprasciausiai tankams jos nebuvo. Todel jie buvo varomi sintetiniu bendzinu, pagamintu is akmens anglies. |
|
| 2010-02-13 22:05 #88487 | |
|
Gresme nereali, nes siuo metu pagrindine galia sukaupta europines kilmes civilizacijoj - ES, USA, Rusija. Jie nesipyks. Likes pasaulis net susivienijes negali pasipriesinti nei vienam is siu 3.
|
|
|
2010-02-13 22:18 #88488
2
|
|
|
ABC , jei tarnavai ,tai matyt tave kontūzijo,ar su vėliavėlė gavai per galva, nes iš tavo rašliavos ką tikrai supratau tai tik norą pasiginčyti ir kitus pamokyti.
1, Apie kokį pelengavimą tu šneki? Ar turi omeny radio žvalgybą kurios metu tiesog klausaisi priešo pokalbio , ar radijo šaltinio vietos nustatymą ? Jei apie pirma variantą, tai tam nereikia turėti dviejų racijų - su savo borto racija gali ramiai klausytis visų pokalbių kiek galingumas leidžia. Ir tai darė visi ,kas tik racijas ir laisvo laiko turėjo ir dabar daro , bet tai ne priežastis atsisakyti radijo ryšio ir pereiti prie vėliavėlių. Gali rasti konkrečią vietą litaeratūroje atsiminimuose , bet kur, kad VĖLIAVĖLĖS BUVO NAUDOJAMOS SPECIALIAI , o ne dėl elementaraus radijo aparatų trūkumo. Nes pasakoti pasakas kas ant liežuvio galo pakliuvo visi moka , tu tuo tarpu net nenurodai šaltinių kuo remiesi . 2 . Rusai sukūrė karo pradžioje tikrai geriausius tankus pasaulyje , bet NEMOKĖJO JAIS TINKAMAI NAUDOTIS , pasodink traktoristą prie formulės vairo ,jis vistiek prakiš profui lenktynininkui sėdinčiam prie žiguliuko vairo. vėliau , jau vokiečiai sukūrę Tigrą kardinaliai pakeitė techninį balansą savo naudai ir jau rusams reikėjo kurti modifikacijas ir naujus prototipus kad tapti lygiaverčiams vokiečių tankams. 3,Vokiečių pabūklai buvo geresni , šarvai buvo geresni rusų, vokiečių tankistai buvo geresni , geresnė optika ir bendra kokybė.Rusų geresnė buvo transmisija ir t.t . Beje vokiečių Leopard 2 pabūklas ir dabar yra geriausias pasaulyje , todėl ir amerikietiškam Abrams pastatytas vokiškas pabūklas . Siūlau baigti diskusijas ir pereit prie temos apie būsimąjį karą. Svarbu ne ūgis , o smūgis .
|
|
| 2010-02-13 22:39 #88490 | |
|
reax [2010-02-13 20:05]: Gresme nereali, nes siuo metu pagrindine galia sukaupta europines kilmes civilizacijoj - ES, USA, Rusija. Jie nesipyks. Likes pasaulis net susivienijes negali pasipriesinti nei vienam is siu 3. Gal ir ne, bet kokia nesena istorija? Be visiems žinomos Kubos krizes buvo ir daugiau. The realistic nature of the 1983 exercise, coupled with deteriorating relations between the United States and the Soviet Union and the anticipated arrival of Pershing II nuclear missiles in Europe, led some members of the Soviet Politburo to believe that Able Archer 83 was a ruse of war, obscuring preparations for a genuine nuclear first strike. In response, the Soviets readied their nuclear forces and placed air units in East Germany and Poland on alert.This relatively obscure incident is considered by many historians to be the closest the world has come to nuclear war since the Cuban Missile Crisis of 1962. The threat of nuclear war abruptly ended with the conclusion of the Able Archer 83 exercise on November 11. Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I’m not sure about th’universe!
|
|
| 2010-02-13 22:50 #88491 | |
|
reax [2010-02-13 22:05]: Gresme nereali, nes siuo metu pagrindine galia sukaupta europines kilmes civilizacijoj - ES, USA, Rusija. O tai kokios kilmės civilizacijos pradėjo I ir II pasaulinius? |
|
|
2010-02-13 23:06 #88495
1
|
|
|
ABC: jei nepateikei savo nuomonės, tai susidarys įspūdis, kad jos ir neturėjai nuo pat pradžių. Apsiginti savo nuomonę dažnai yra kur kas sunkiau, nei iškritikuoti svetimąją (čia kaip matai priešingai nei kare
 . Ir šiaip, niekaip nesuprantu tokio noro beprasmiškai susireikšminti.Profas yra pasiruošęs atsakyti net į patį durniausią klausimą, o ne pūstis, spjaudytis ir pan. ant neva "kvailo" oponento... Sunku pratybose lengva kare. Juodžiausia tamsa būna prieš aušrą.
Kas genialu tas paprasta, bet neatvirkščiai. |
|
|
2010-02-13 23:29 #88496
1
|
|
ABC [2010-02-13 19:51]: 1 Ar matei kad musio metu naudotu veliavelias? 2 Ar girdejai apie radio rysio pelengatorius? Be abejo, padaret netiketa atradima - vokieciu tankuose imontuotos radio stotys rusu ne. Todel zinoma rusu lopai vos neprapyle karo! Kurgi ne veliavelese galima izvelgt tiek minusu, kuriuos galima pabrezti ir garsei pasijuokti kaip jus (bet tai yra netgi labai netoliaregiska). O as galiu izvelgti pliusu, kurie nutyleti. Pliusai, mano iseities pozicijos bus neatskleistos, kas yra labai svarbu pries musi, o tai gali turet liamemos itakos pacio musio eigai, galima nustatyti tanku kieki, nes kiekvienos technikos vadas raportuoja apie pasiruosima atakai ir t.t. O pasiimti karine stoti i tanka daug proto nereikia. Taigi rusai galejo naudotis ir tuo ir tuo, o vokieciai tik stotim ir noredami susisneket prieso nematomoi zonoj privalejo naudotis radio stotim atskleisdami savo pozitcijas! nors klausimai ne man, bet dristu isikist su savo pamastymais. 1. Taip, maciau. tiesa, tokiu kroniku tikrai nera daug. Gal todel, kad tiesiog mazai filmavo. Gal todel, kad cenzura nepraleido tokiu tikrai garbes nedaranciu kadru. 2. Papildysiu anksciau issakytus teiginius apie vadovavima veliavelemis is tanko bokstelio. Butent tas vienas vadovaujantis tankas turejo vienpusi radijo rysi (imtuva, be siustuvo) ir jo funkcija is esmes ir buvo perdavineti stabo isakymus kitiems tankams veliaveliu pagalba. Apie tokio informacijos perdavimo privalumus isvis sunku kalbeti. Eiliniu tanku ekipazu vadai daugiausia laiko sugaisdavo butent stebedami ir bandydami issifruot tuos veliaveliu zenklus, nes musio metu tai tikrai nera lengva: viskas turi vykti nedideliais atstumais, matomumo ribose (lygi atvira vietove, jokiu dumu...). Del pelengatoriu tai isvis juokingas klausimas. Kas yra lengviau: pelenguot vieno ekipazo vienpusi rysi ar visu tanku pokalbius? Beje, apie siuos ir panasius faktus rusu istorikai pradejo kalbeti ne taip ir seniai. Ilgai tai buvo tiesiog nutylima ir cenzuruojama, nes panasus faktai tikrai nedaro garbes, o pateikt tai kaip privalumus galima tik visiskiems fanatikams...
live simply
|
|
|
2010-02-14 00:07 #88497
1
|
|
http://www.wlhoward.com/museum/id613.htm
Cia placiau apie tai ka kalbejo tms. Matosi ir tos veliaveles fotkese Vienas sakinys is info: "The lack of tank radios was one of the main reasons for the Soviet's early poor tactical showing against the radio-equipped Wehrmacht tanks." Manau daugiau sia kvaila veliaveliu tema diskutuot nereikia... |
|
|
2010-02-14 09:24 #88501
2
|
|
|
C# [2010-02-13 21:16]: Beje kokia nauda is pelengavimo, jeigu tankas juda keisdamas savo lokacija ? ABC ir dėl vėliavėlių ir dėl radiolokacijos teisus. Vėliavėlės dar ir dabar naudojamos - baltos, geltonos ir raudonos spalvos. Geltona vėliavėlė - ABC užterštumas, raudona - antskrydis ir tt. Vėliavėlės daugiausia naudojamos žygio metu. Susitelkimo rajone dažniausiai naudojami pasiuntiniai, o jei yra laiko - laidinis ryšys. Iki mūšio pradžios naudojama visiška radijo tyla. Per Irako karą iš logistikos padalinių radijo ryšio pelengavimo amerikiečiai išskaičiavo visas irakiečių gynybines pozicijas. "Life is 10% how you make it and 90% how you take it.”
|
|
| 2010-02-14 10:31 #88506 | |
|
Jusu argumentai:
"ABC , tu matyt netarnavai kariuomenei jei nežinai ,kad visada visos radijo stotys yra klausomos , todėl naudojamos tokios gudrybės kaip koduoti pranešimai, taip pat ir radijo tyla prieš puolimą. TAčiau kai vyksta mūšis , niekas nežaidžia su jokiais pelengatoriais, ir dažnai net nešifruoja pranešimų , nes sėkmę lemia sekundės . Šiaip jei vėliavėlės toks gėris , tai galėjo ir sovietų lakūnai pasinaudoti tankistų patirtimi, nes neduok die užpelenguos" Toliau kitas komentuoja ir klausia. Briedas ABC, ne daugiau..... Gal gali ivardint kokie ten pelengatoriai buvo naudojami? kazkaip nerandu info??? Tai ko klausti pas mane? klausk pas ta kuris sake, kad visos radijo stotys klausomos! Tai pas ji klausk ir kuo jas klause! Dar "taip pat radijo tyla pries puolima". Tai kokio velnio ta tyla jei nieks nesiklauso? O jau sakiau, kad yra raportuojama apie pasiruosima ir t.t. O del klausimosi pasakiau, kad bet kuri stotis turi siustuva ir imtuva.... Net filmuose rodoma, kaip sedi radistai ir sukineja radijo stoties bangu ieskikli ir nieko neveikia tik sukineja, o sukineja, tam, kad pagaut bet koki pasalini garsa ir jei jis ne savas tai svetimas, jei tie radistai keli jie pasidalina bangu diapazona, tai elementaru kaip ir su veliavelemis, bet sunkiai dasyla. Tai, kad stacionarios racijos nera tanke, tai dar nerreiskia, kad jos aplamai nera, plius zvalgai zvalgybos masinos ir taip toliai pagal galimybes aprupinami racijomis. Taigi jus visada teisus, o mano argumentai tai tik paistalai! Nors vieni sakot, kad vokieciu technika buvo neabejotinai pranasesne, o paskui jau lygtais bandot sutikt kad visdelto rusu tankai buvo zymiai geresni. Aiskinant, kad rusai buvo kvailiai ir visiskai nemokejo kariaut, nes dar ir naudojo kaskokias veliaveles. Ir kai tik bandau parodyt kita medalio puse jus vel uz savo. Tai kokio velnio as jums turiu ka nors irodinet ir keist nusistovejusius stereotipus? Vien jau del tokio beviltisko nesusikalbejimo nepateikinesiu savo nuomones del lengvo vokieciu pasivaiksciojimo iki Maskvos. Jus gi ir taip viska zinot nes, anot komentatoriu keli Tigrai skalde rusu T34 kaip riesutus (nors pateikiau faktus, kad tu tigru net nebuvo, o rusai turejo vokieciu tankams realiai neiveikiamus tankus), rusai buvo atsilike, nes mojavo veliavelemis (nors tie patys kvaili rusai moke vokieciu tankistus taktikos), rusai nemokejo kariaut todel patyre milzinisku nuostoliu (o mano akimis ziurint, tai dar viena dezinformacija ir jei netingesiu veliau pateiksiu savo sanprotavimus, kodel milziniski nuostoliai nera jau tokie milziniski) |
|
|
2010-02-14 10:34 #88507
1
|
|
|
RA radijo ryšio priemonių sausio pradžioje 1941m.:
Fronto radio stotys 40vnt (po 8 kiekvienam busimam frontui), armijos radijo stotys 845 (po 50 kiekvienai armijai), korpuso radijo stotys 768, pulko radijo stotys 59099 (po 4 kiekvienam pulkui), be jų dar buvo batalijono ir burio radijo stotys. Kas dėl tankų įprastai radijo stotis turėjo T-34. BT ir T-26 buvo sukurti kai dar madoj buvo vėliavėlės ir juose nebuvo numatyta vietos radijo ryšio įrangai.
|
|
| 2010-02-14 10:44 #88508 | |
|
giedrius_ss [2010-02-14 10:34]: RA radijo ryšio priemonių sausio pradžioje 1941m.: Fronto radio stotys 40vnt (po 8 kiekvienam busimam frontui), armijos radijo stotys 845 (po 50 kiekvienai armijai), korpuso radijo stotys 768, pulko radijo stotys 59099 (po 4 kiekvienam pulkui), be jų dar buvo batalijono ir burio radijo stotys. Kas dėl tankų įprastai radijo stotis turėjo T-34. BT ir T-26 buvo sukurti kai dar madoj buvo vėliavėlės ir juose nebuvo numatyta vietos radijo ryšio įrangai. taigi, kas tikrai domisi, tas randa ir radio stotis ir kitus atsakymus ir kam veliaveles ir pelenguoti rysi kaip ir t.t. Visi kiti tik kartoja tai ka jie girdi, nes taip sako daugelis, o sako jie paveikti sovietu propagandos. Bet tai ka sako daugelis, tai dar nera objektyvi tiesa! Kartais reikia paklausyti ir vieno "lopo" ir kai jums sako, kad rusai neturejo geros technikos, kad rusai nemokejo kariaut, kad ju nuostoliai milziniski, kad Irakas 4 pasaulyje pagal karine gale, to nekartokite kaip papugos, o pasidarykite savo "analizus" analitikai! As sakau, kad tai mano manymu dezinformacija. |
|
| 2010-02-14 10:57 #88509 | |
|
OMXV_meska [2010-02-13 21:44]: Parasyk saltini kaip rusai naudojo pelengatorius. Nes vistiek nesupratau, kaip galima tureti tankuose po dvi racijas, jei po viena pastatyt resursu nera??? va va dar vienas analitikas. Kas sake kad tankuose po dvi racijas? uztenka, kad du tankai is 20 , kurie stoves kad ir 1-2km atstumu viens nuo kito, tures po racija. Pagavus "svetimo" rysio signala galima nustatyti bangu saltinio krypti, sujungus sias kryptis is dvieju tasku nustatoma bangu skleidimo saltinio vieta. Panasiai, kaip "lapiu medziokleje" |
|
| 2010-02-14 11:30 #88512 | |
|
ABC [2010-02-14 10:57]: OMXV_meska [2010-02-13 21:44]: Parasyk saltini kaip rusai naudojo pelengatorius. Nes vistiek nesupratau, kaip galima tureti tankuose po dvi racijas, jei po viena pastatyt resursu nera??? va va dar vienas analitikas. Kas sake kad tankuose po dvi racijas? uztenka, kad du tankai is 20 , kurie stoves kad ir 1-2km atstumu viens nuo kito, tures po racija. Pagavus "svetimo" rysio signala galima nustatyti bangu saltinio krypti, sujungus sias kryptis is dvieju tasku nustatoma bangu skleidimo saltinio vieta. Panasiai, kaip "lapiu medziokleje" Nu tu čia fantastika . Ar bent orientuojasi kuo skiriasi tanko racija nuo kryptinio radio imtuvo kurie naudojami pelengacijai ? Tai paaškink man kaip galima su elementaria racija nustatyti kryptį iš kur sklinda signalas? . Tai yra tas pats kaip su nešiojamu televizoriu nustatyti kur randasi TV bokštas . Kryptiniai radijo imtuvai naudojami lokatoriuose.Tarnavau Rusijoj rediotecnikos daliniuose seržantu , taigi apie ryšio priemones , koduotus paranešimus ir t.t. žinau iš asmenines patirties. Pasiieškok youtube filmuku kaip rusai puola grozna ir pamatysi ką reiškia elementarūs koduoti pranešimai mūšio lauke .
Svarbu ne ūgis , o smūgis .
|
|
| 2010-02-14 11:54 #88513 | |
|
kadangi buvo pasiulymas "baigti diskusijas ir pereit prie temos apie būsimąjį karą".
Tai tik vienas labai trumpas pastebejimas del sovietu milzinisku nuostoliu. Atkreipkit demesi, kad reali sovietu ginyba prasidejo, tik nuo musio prie Maskvos, vokieciai be jokio aktyvaus pasipriesinimo praejo 900km, net nesivargindami paimt Leningrado. Taigi siame musyje parasideda klasikine taktika t.y. vokieciai puolime rusai REALIOJE ginyboje, todel norint laimeti musi reikia tureti minimalu kovines ugnies galios pranasuma t.y. 5:1 Dalinio kovine galia skaiciuojama, taip, jie tarkim vienas T34 yra ginyboje tai jis pamus 5 tokius pat puolancius tankus ir atvirkciai. (plius ziema bet ziema ir vieniems ir kities, bet kadangi labiau mazina puolanciuju galia, tai jiems reikai dar daugiau tanku kariu, lektuvu ir t.t., kad sutelkt toki karini pajeguma, kurio pakaktu iveikti besiginancius. Vokiecia realiai tokios karines galios neturi ir Maskvos nepaima patiriami dideli nuostoliau.... priverciami uzimti GINYBA. Vieni nebegali toliau pulti, o kiti dar negali pulti, nes reikia surinkt atitinkama kovines galios kieki ir nors PZ4 as asmeniskai laikau blogesniu tanku uz T34, bet visgi jis yra tankas ir turi tam tikra kov. ugn. galia pries T34, (tarkim 4,5) vadinasi Stalinui pries 1000 vokiskuju reikia 4500 tarybiniu to Stalinas dar neturi ir Berlyno sturmas dar ankstyvas. Vokieciai atakuoja pieciau Stalingradas, cia vel REALI rusu ginyba, vokieciai nepajegus sutelkt pakankamai kariniu pajegumu ir musi pralaimi apsupami ir paimami 300k belaisviu.... Dabar jau karas pralaimetas, vokieciai pastato viena tanka kuris pagal savo kovinia gale ginyboje efektyvus santykiu 1:5 ar daugiau (bet tai nereiskia, kad puolime bus tas pats, todel visi bandymai surinkti pakankama jega yra nesekmingi ir visi puolamieji musiai pries sovietus bus pralaimeti, nes sovietai jau bus taktineje ginyboje (ko nebuvo 41m birzeli). Taigi sovietam norint daeit iki Berlyno reikia tankai, lektuvais, pestininkais artilerija ir t.t. sukaupt karines galios maziausiai 5, o seip iki 12 kartu daugiau, nei tures vokieciai. Vadinasi vokieciams uzteks gaminti viena tanka rusai privales maziausiai 5 kart daugiau. Ir dar jei vokieciai iveike 900km nesusidure su taktine ginyba, tai sovietam kiekvienas kilometras taps REALIA taktine vokieciu ginyba (minu laukai, sugriauti tyltai ir t.t. ko vokieciams iveikt 41m. dar nereikejo), kuria reikes iveikti, o ne seip pasivaikscioti, kitaip karas nesibaigs, kol nesibaigs istekliai... Taigi jei vokieciai pagamino 4000 tanku tai nieko nuostabaus, kad rusams tenka pagaminti 40000 tanku, ir t.t. Dabar del nuostoliu grubiai vokieciai patiria 10mlj nukautais rusai 20mlj t.y. tik dvigubai daugiau. T.y. tiems 30mlj. kurie galejo padeti galvas, jei tanku santykis butu nors penkis kartus rusu naudai, gyvybes isgelbejo tie lievi rusiski tankai nes ju buvo daugiau nei 5 kart daugiau ir jie buvo geresni uz vokiskuosius. Tai taip labai trumpai ir primityviai, nes cia metus galetume diskutuot sia tema ir niekaip nebaigt, kiekvievas turim savo nuomone. Aciu uz demesi
|
|
| 2010-02-14 12:00 #88515 | |
|
blusa [2010-02-14 11:30]: Nu tu čia fantastika . Ar bent orientuojasi kuo skiriasi tanko racija nuo kryptinio radio imtuvo kurie naudojami pelengacijai ? Tai paaškink man kaip galima su elementaria racija nustatyti kryptį iš kur sklinda signalas? Ne imtuvai buna kryptiniai, o antenos Jungi kryptine antena (pvz. Yagi) ir ja sukiodamas ieskai, is kur sklinda stipresnis radijo signalas. Tada paimi azimuta ir brezi ant zemelapio. Is kitos vietos darai ta pati, ir kur susikirs linijos bus tiketinas radio bangu saltinis. Aisku, toks budas nera tikslus, nes saltinis turi pakankamai ilgai skleisti radio bangas, be to, krypti bus galima nustatyti tik pagal triuksmu lygi.
"Life is 10% how you make it and 90% how you take it.”
|
|
| 2010-02-14 12:09 #88517 | |
|
virgism [2010-02-14 12:00]: blusa [2010-02-14 11:30]: Nu tu čia fantastika . Ar bent orientuojasi kuo skiriasi tanko racija nuo kryptinio radio imtuvo kurie naudojami pelengacijai ? Tai paaškink man kaip galima su elementaria racija nustatyti kryptį iš kur sklinda signalas? Ne imtuvai buna kryptiniai, o antenos Jungi kryptine antena (pvz. Yagi) ir ja sukiodamas ieskai, is kur sklinda stipresnis radijo signalas. Tada paimi azimuta ir brezi ant zemelapio. Is kitos vietos darai ta pati, ir kur susikirs linijos bus tiketinas radio bangu saltinis. Aisku, toks budas nera tikslus, nes saltinis turi pakankamai ilgai skleisti radio bangas, be to, krypti bus galima nustatyti tik pagal triuksmu lygi.butent taip, pagal signalo stipruma..... |
|
| 2010-02-14 15:22 #88534 | |
|
rama [2010-02-13 22:39]: Gal ir ne, bet kokia nesena istorija? Be visiems žinomos Kubos krizes buvo ir daugiau. Butent si krize ir irode, kad WW III neimanomas tarp dideliu valstybiu. Švyturys [2010-02-13 22:50]: O tai kokios kilmės civilizacijos pradėjo I ir II pasaulinius? Taip, bet po atominio ginklo atsiradimo dideliu konfliktu nebeliko. Be to susikure ES. |
|
|
2010-02-14 15:51 #88536
4
|
|
|
Pagaliau supratau ,kad bandžiau diskutuot su idiotu :
ABC [2010-02-14 11:54]:
kadangi buvo pasiulymas "baigti diskusijas ir pereit prie temos apie būsimąjį karą". Tai tik vienas labai trumpas pastebejimas del sovietu milzinisku nuostoliu. Atkreipkit demesi, kad reali sovietu ginyba prasidejo, tik nuo musio prie Maskvos, vokieciai be jokio aktyvaus pasipriesinimo praejo 900km, net nesivargindami paimt Leningrado. Taigi siame musyje parasideda klasikine taktika t.y. vokieciai puolime rusai REALIOJE ginyboje, todel norint laimeti musi reikia tureti minimalu kovines ugnies galios pranasuma t.y. 5:1 Dalinio kovine galia skaiciuojama, taip, jie tarkim vienas T34 yra ginyboje tai jis pamus 5 tokius pat puolancius tankus ir atvirkciai. (plius ziema bet ziema ir vieniems ir kities, bet kadangi labiau mazina puolanciuju galia, tai jiems reikai dar daugiau tanku kariu, lektuvu ir t.t., kad sutelkt toki karini pajeguma, kurio pakaktu iveikti besiginancius. Vokiecia realiai tokios karines galios neturi ir Maskvos nepaima patiriami dideli nuostoliau.... priverciami uzimti GINYBA. Vieni nebegali toliau pulti, o kiti dar negali pulti, nes reikia surinkt atitinkama kovines galios kieki ir nors PZ4 as asmeniskai laikau blogesniu tanku uz T34, bet visgi jis yra tankas ir turi tam tikra kov. ugn. galia pries T34, (tarkim 4,5) vadinasi Stalinui pries 1000 vokiskuju reikia 4500 tarybiniu to Stalinas dar neturi ir Berlyno sturmas dar ankstyvas. Vokieciai atakuoja pieciau Stalingradas, cia vel REALI rusu ginyba, vokieciai nepajegus sutelkt pakankamai kariniu pajegumu ir musi pralaimi apsupami ir paimami 300k belaisviu.... Dabar jau karas pralaimetas, vokieciai pastato viena tanka kuris pagal savo kovinia gale ginyboje efektyvus santykiu 1:5 ar daugiau (bet tai nereiskia, kad puolime bus tas pats, todel visi bandymai surinkti pakankama jega yra nesekmingi ir visi puolamieji musiai pries sovietus bus pralaimeti, nes sovietai jau bus taktineje ginyboje (ko nebuvo 41m birzeli). Taigi sovietam norint daeit iki Berlyno reikia tankai, lektuvais, pestininkais artilerija ir t.t. sukaupt karines galios maziausiai 5, o seip iki 12 kartu daugiau, nei tures vokieciai. Vadinasi vokieciams uzteks gaminti viena tanka rusai privales maziausiai 5 kart daugiau. Ir dar jei vokieciai iveike 900km nesusidure su taktine ginyba, tai sovietam kiekvienas kilometras taps REALIA taktine vokieciu ginyba (minu laukai, sugriauti tyltai ir t.t. ko vokieciams iveikt 41m. dar nereikejo), kuria reikes iveikti, o ne seip pasivaikscioti, kitaip karas nesibaigs, kol nesibaigs istekliai... Taigi jei vokieciai pagamino 4000 tanku tai nieko nuostabaus, kad rusams tenka pagaminti 40000 tanku, ir t.t. Dabar del nuostoliu grubiai vokieciai patiria 10mlj nukautais rusai 20mlj t.y. tik dvigubai daugiau. T.y. tiems 30mlj. kurie galejo padeti galvas, jei tanku santykis butu nors penkis kartus rusu naudai, gyvybes isgelbejo tie lievi rusiski tankai nes ju buvo daugiau nei 5 kart daugiau ir jie buvo geresni uz vokiskuosius. Tai taip labai trumpai ir primityviai, nes cia metus galetume diskutuot sia tema ir niekaip nebaigt, kiekvievas turim savo nuomone. Aciu uz demesi Svarbu ne ūgis , o smūgis .
|
|
|
2010-02-14 16:30 #88543 |
|
Reportažas apie Irano ir Izraelio galimą karinį susidūrimą:
http://www.youtube.com/watch?v=8SIPb8PuMnA&feature=channel |
|
